Meine ersten Offroad-Erfahrungen

Wenn "so etwas" dabei rum kommt, gerät die ganze Offroadszene in Verruf.

Und mal ganz ehrlich, welcher Offroad Neuling gibt sich mit dem Befahren von Waldwegen zufrieden? - Anfänglich schon, und dann will man(n) es wissen.
95% werden dann wohl einen Offroadpark bevorzugen, die restlichen 5% eher nicht.

Kommt dabei irgendwer zu Schaden, wird sich bestimmt ein Anwalt finden, der zumindest solange es die Rechtschutzversicherung hergibt, der Meinung ist "Den Fall gewinnen wir!" und das der Eigentümer oder Pächter, haftbar gemacht werden kann.

Roman Namor:

Zitat

In den skandinavischen Ländern ist die Bevölkerungsdichte wesentlich geringer, was der Hauptgrund dafür ist, dass es etwas wie das Jedermannsrecht überhaupt geben kann.
Und selbst in Schweden und Norwegen haben die Leute mittlerweile die Schnauze davon voll, dass permanent die Leute (zum Großteil Touristen) ihren Müll liegen lassen, im Hochsommer ein Lagerfeuer am Waldrand machen und über Zäune klettern um Fotos zu schießen.

Wenn man in einem derart dicht besiedelten Land wie Deutschland lebt, muss man sich einfach in einem gewissen Rahmen an gewisse Regeln halten.

Jeder Angler wird das kennen: Man geht an seinen lieblings Angelplatz um die Ruhe und die Natur zu genießen und dann ist man erstmal damit beschäftigt, die Mais-Dosen, Donut-Packungen und Bierflaschen aufzusammeln.
Das Problem ist, solange es immer wieder Leute schaffen, sich völlig daneben zu benehmen, werden die Einschränkungen immer größer und größer.
Person A denkt sich, wenn ich da lang fahre mache ich ja nicht viel kaputt. Zwei Stunden später sieht Person B die Spuren und denkt sich, ah da sind eh schon Spuren, also fahre ich da jetzt auch lang.
Den Dominoeffekt kann man nur aufhalten, indem man sich selber genau überlegt, ob man da jetzt unbedingt zum Spaß haben langfahren muss.

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Und so etwas werden Einzelfälle sein, die lassen sich nie vermeiden. Wir könne ja auch Stadtparks schließen, es werden dort ja Frauen vergewaltigt. Moore zukippen, es etrinkt sicher einmal im Jahr einer dort. Bäume fällen, die erschlagen einen ja. Und und und.

Das Problem ist aber, dass von solchen "Einzelfällen" auf eine komplette Gruppe geschlossen wird.

Ackerdiesel das ist ein Paradebeispiel für den Egoismus den viele heute haben.

Man braucht doch nur mal über den großen Teich nach Amerika schauen. Die Leute lassen überall ihren Müll liegen, fahren mit ihren Jeeps querfeldein durch sogenannte "Nationalparks" (dass ich nicht lache...) und kaufen für wenig Geld riesige Flächen von Land, nur um anderen Leuten das Betreten verbieten zu können.
Schaut euch mal ein paar Videos von Motocrossern in Amerika an. Der Standardspruch derjenigen, die sich denen in den Weg stellen ist "This is my property!" (Das ist mein Eigentum / Grundstück)

Im Land der großen Freiheiten ist nicht alles so toll, wie man es sich vielleicht erhofft.
Und da bin ich ganz froh, dass es hierzulande Regeln gibt, an die sich zumindest der Großteil hält.
Ich lebe lieber mit Einschränkungen, als mit 80 Millionen Menschen, die ihre Bespaßung wichtiger finden, als ein gesundes Miteinander.

Ganz ehrlich - im Wald hast nix verloren ohne nen "Arbeitsauftrag".

Wir haben über 20ha eigenen Wald und ich bin keine 3 mal in meinem Leben da "nur zum Spaß" reingefahren.
Sollte sonst auch keiner machen.

LG
Bernhard

Zitat von RomanNamor

In den skandinavischen Ländern ist die Bevölkerungsdichte wesentlich geringer, was der Hauptgrund dafür ist, dass es etwas wie das Jedermannsrecht überhaupt geben kann.
Und selbst in Schweden und Norwegen haben die Leute mittlerweile die Schnauze davon voll, dass permanent die Leute (zum Großteil Touristen) ihren Müll liegen lassen, im Hochsommer ein Lagerfeuer am Waldrand machen und über Zäune klettern um Fotos zu schießen.

So auch meine Erfahrung. Ich habe längere Zeit im Nordosten Kanadas und Patagonien gelebt und gearbeitet. Dort durfte man praktisch überall hinfahren. Also "Natur pur" direkt vom Auto aus. Das Ergebnis sind breit ausgefahrene Schneisen und Müll überall. Dabei haben beide Regionen nicht mal ansatzweise die Bevölkerungsdichte von Mitteleuropa. Wenn man generell jeden überall fahren lässt, kommen genau solche Aktionen vor wie von Ackerdiesel oben verlinkt.

Stimmt alles auf die eine oder andere Weise. Aber welche Konsequenzen hat das für und im Jimnyforum? Nur noch Berechtigte dürfen Waldwege nutzen - Ok. D. h. Nur noch Jäger und Förster bekommen einen Geländewagen zugelassen, wie es schon im Thread gefordert wurde. Daher werden Geländewagenhersteller keine Veranlassung mehr haben, Geländewagen für diese geringen Stückzahlen zu produzieren, ergo wird unser Hobby aussterben und die Jäger gehen wieder zu Fuß zu ihrem Hochstand. Ansätze sehen wir ja schon bei den neuen "Geländewagen" die uns bald erfreuen werden. Wenn man will kann man alles kaputtkriegen. Dass man diese Erdferkel zur Räson bringen muss, die alles vermüllen und beschädigen, steht dabei völlig außer Zweifel.

Warum beschwörst du jetzt den Untergang des Geländewagens? Das Fahrverbot für Wälder gibt es in Deutschland nicht erst seit gestern. Ob man es jetzt für sinnvoll hält oder nicht. Legale Möglichkeiten gibt es in Form von Offroadparks.

Zitat von chris997

Warum beschwörst du jetzt den Untergang des Geländewagens? Das Fahrverbot für Wälder gibt es in Deutschland nicht erst seit gestern. Ob man es jetzt für sinnvoll hält oder nicht. Legale Möglichkeiten gibt es in Form von Offroadparks.

Der Defender ist nicht aufgrund fehlender Kundennachfrage gestorben, sondern weil er aufgrund immer strengerer Umwelt - und Sicherheitsauflagen für den Hersteller nicht mehr attraktiv war. Das ist nur ein Beispiel. Aber wir können auch woanders weitermachen. Die Meere werden vollgemüllt, sollten wir da nicht besser auf Kreuzfahrtschiffe verzichten? Wir haben Luftverschmutzung, Flugverkehr nur noch für das Militär und Rettungskräfte? Wo fangen wir an und wo hören wir auf. Ein zerfahrener Waldweg regt uns auf, ein Braunkohletagebau in der Größe einer Kleinstadt dagegen nicht. Selbstverständlich können wir auf alles verzichten, was nicht lebensnotwendig ist. Musikfestival - Lärmemission. Grillen - unnötig, es gibt Mikrowellen. Mich regt als Nichtraucher und Nichtkaugummikauer auch jede Kippe und Kaugummi auf dem Gehweg auf. Trotzdem würde ich nie auf die Idee kommen, Zigaretten und Kaugummis komplett zu verbieten. Ich würde mich freuen, wenn die Hinterlassenschaften ordentlich entsorgt werden. Und genau so sehe ich das beim Geländewagen fahren. Man macht einfach Anderen nichts kaputt und verdreckt nichts.
Der, der sich schon immer über zerpflügten Rückewege der Forstbetriebe gewundert hat.

Dem kann ich mich nur anschließen.

Kann zu, der TO hat sich alles selbst beantwortet.

Mundtot? Du bist eigentlich der einzige hier, der statt vernünftigen Argumenten nur Parolen um sich geworfen hat.
Aber egal, ich sag's immer wieder, jeder darf sein eigene Meinung haben, schlussendlich sitzen wir eh alle im selben, untergehenden Boot.

Ciao.

@ Konkura, nicht böse sein, wenn auf Dein Geschreibsel niemand eingehen wird, denn wirklich Sinn macht es keinen.
Alles in allem denke ich, dass Du noch sehr jung bist und das ist OK.
Trotzdem ist das hier ein Diskussionsbord und kein Überreagierungsbord.
Eine Diskussion (und die Gesellschaft) lebt vom Gegenseitigen Austausch von Sichtweisen, welche nicht zwangsläufig die eigenen sein müssen, dafür aber das Potenzial haben, über den eigenen Tellerrand hinaus zu schauen um so vielleicht eine neue Sichtweise auf die Sache zu bekommen (weil man vielleicht selbst nicht alle Informationen hatte um eine Sache final beurteilen zu können. - Unwissenheit schützt bekanntlich vor Strafe nicht und gut gemeint ist noch lange nicht gut gemacht!)
Und ja, es ist besser dass es Offroadparks (meist Tagebau, also mit doppelter Nutzung) gibt wo alle Offroadfans zusammen kommen und sich ausstoben können, als das 80 Millionen Bundesbürger dies vor Ihrer Haustüre machen würden.

@ Turboente:

Zitat

Daher werden Geländewagenhersteller keine Veranlassung mehr haben, Geländewagen für diese geringen Stückzahlen zu produzieren, ergo wird unser Hobby aussterben...

Ganz so schlimm ist es ja nicht.
Die "echten" Geländewagen verschwinden, weil die Nachfrage (meist wegen dem fehlenden Komfort in jeglicher Hinsicht oder der Unbezahlbarkeit, wenn selbiger gewährleistet sein soll) einfach nicht in dem Maße da ist, um kostendeckend zu arbeiten (zumindest in dieser Region der Erde).
Die EU mit ihren Vorschriften macht ihr übriges.

Was haben alle geschriehen als der Grand Vitara eingestellt worden ist.
Der Untergang des Abendlandes wurde prognostiziert. - Die Kundschaft würde komplett wegbrechen, etc...
Was soll ich sagen? ES STIMMT!

ABER, neue Kunden kamen und für Suzuki läuft es besser als je zuvor.
Klar sind die Kunden der ca. 5.000 Einheiten des Grand Vitara, fast komplett weggebrochen, dafür sind wesentlich mehr SUV Fahrer des neuen Vitara, Suzuki Kunden geworden.
(Und nur weil die Grand Vitara Fahrer Ihren Grand Vitara auffahren, heißt ja nicht, dass sie zum Schluss nicht doch den neuen Vitara fahren werden. Wirklich auf einen Geländewagen angewiesen, dürften von den 5.000 Einheiten nur ein ganz kleiner zu vernachlässigender Prozentsatz sein.)
Ich habe mich sowieso schon gewundert, dass Suzuki mit dem neuen Jimny sehr wahrscheinlich einen weiteren Offroader anbieten wird, bei gerade mal ca. 3.500 Einheiten / Jahr.

Und weil es so schön ist noch ein Gedanken zum Generellen.

Man kann eben NICHT schonend in den Wald fahren.
Zum einen wird der Boden verdichtet (selbst, wenn man ihn nicht umpflügt), zum anderen der Waldboden dahingehend beschädigt das die Kommunikation und Versorgung von z.B. Bäumen untereinander gestört wird >>> guckst Du <<< .
Selbst, wenn man auf befestigten Wegen bleibt (dann kann man gleich auf der Straße fahren, denn"Offroad" wäre es dem Namen nach ja nicht) wird immer noch das Wild aufgeschreckt.
Nur weil wir Dinge augenscheinlich nicht sehen, heißt es nicht, dass sie nicht da sind und ungewollt beeinflusst werden.

Zitat von RomanNamor

Ich lebe lieber mit Einschränkungen, als mit 80 Millionen Menschen, die ihre Bespaßung wichtiger finden, als ein gesundes Miteinander.